Добавлено несколько шрифтовых стилей. Какой лучше?

[gl00mie]

Немного поэкспериментировал, результаты - во вложении. Сделал для себя несколько выводов касаемо использования новых шрифтов на форуме.

• "Новые" С-шрифты из висты, когда дело касается отображения на экране, очень сильно заточены под то, как рендерятся шрифты при использовании ClearType. "Старые" же шрифты, вроде Arial, напротив, когда дело касается отображения на экране, заточены под использование более простых методов сглаживания. Без включенного ClearType "новые" шрифты совершенно неудобоваримы, "старые" же, напротив, выглядят вполне прилично что со стандартным сглаживанием, что без него вообще. При этом с включенным ClearType "новые" шрифты выглядят субъективно намного лучше "старых".
• "Новые" С-шрифты из висты очень плохо рендерятся при размере текста менее 12 пикселей в высоту (это касается случаев, когда высота в css была задана именно в пикселях, а не пунктах). При высоте от 12 пикселей они выглядят намного лучше, я бы сказал, пропорциональнее. В связи с этим перебил в css все стили, для которых укзывался размер шрифта в пикселях менее 12;
• На форуме очень много где используется класс smallfont - поставил для него высоту шрифта 13 пикселей, так текст стал выглядеть более читабельно, а шрифт - более пропорционально;
• Поменял размер шрифта для основного текста на форуме (в т.ч. текста сообщений и исходного кода на Х++) - при этом новые С-шрифты стали рендериться на удивление куда более контрастно, чем в первоначальном варианте, что существенно улучшает читабельность.
• Напоролся на то, что для вставок кода на Х++ движок форума зачем-то принудительно выставляет фиксированную ширину и высоту прямо в странице html, а не в css. И если ширина всегда одинаковая (640 пикселей), то высота по ходу рассчитывается на лету для каждой такой вставки, причем исходя из фиксированной зашитой куда-то в движок высоты шрифта, используемого для текста вставки, например
  PHP код:

  >X++:</div><div class="alt2" style="margin:0px; padding:6px; border:1px inset; width:640px; height:194px; overflow:auto"> 

  Imho это какой-то пережиток... Во-первых, на фоне распространения широкоформатных мониторов с разрешением 1650х1080 и выше искусственное ограничение блока по ширине в 640 пикселей выглядит анахронизмом (я его вырезаю нафиг Proxomitron'ом), во-вторых, зачем для каждого блока рассчитывать высоту, если можно использовать свойство max-height в css? Тогда в пределах допустимой высоты браузер уж как-нить сам рассчитает размеры исходя из содержимого блока.
• Не решил до конца, что делать с семейством классов fieldset (они, в частности, используются для теста на форме управления вложениями). При их прежней настройке font-size: 12px текст выглядит мелковато, но аккуратно...

И еще: поскольку шрифт Calibri как аналог Arial меня волновал мало, то соотв. css я сделал дублированием файла для шрифта Candara (который, в свою очередь, был изначально создан на базе стиля со шрифтом Tahoma). Результат использования такого css мне лично показался вполне удовлетвортельным - уж во всяком случае лучше, чем с используемым по умолчанию Arial'ом.
На скриншотах показаны примеры использования обсуждаемых стилей:

• стиль по умолчанию
• старый стиль с Candara
• новый стиль с Candara
• новый стиль с Calibri

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

[*]"Новые" С-шрифты из висты очень плохо рендерятся при размере текста менее 12 пикселей в высоту (это касается случаев, когда высота в css была задана именно в пикселях, а не пунктах). При высоте от 12 пикселей они выглядят намного лучше, я бы сказал, пропорциональнее. В связи с этим перебил в css все стили, для которых укзывался размер шрифта в пикселях менее 12;[*]На форуме очень много где используется класс smallfont - поставил для него высоту шрифта 13 пикселей, так текст стал выглядеть более читабельно, а шрифт - более пропорционально;

изменения нашел только в smallfont
изменил.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

[*]Поменял размер шрифта для основного текста на форуме (в т.ч. текста сообщений и исходного кода на Х++) - при этом новые С-шрифты стали рендериться на удивление куда более контрастно, чем в первоначальном варианте, что существенно улучшает читабельность.

На какой? В "gl00mie style 1" итак вроде 11pt было.

[mazzy]

Изменил стиль "gl00mie style 2" в соответствии с файлом.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Немного поэкспериментировал...

По-моему, стоит найти какую-то комбинацию с Candara и Calibri
Для больших использовать один, а для маленьких другой.

так же как и сейчас в дефолтном стиле не все шрифты являются Ариалом

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от mazzy

изменения нашел только в smallfont

мнэ... возможно, это я сравнивал со стандартным css - там размер шрифта менее 12 пикселей задан еще для thead, select, button, option, optgroup, navbar и других...

Цитата:

Сообщение от mazzy

На какой? В "gl00mie style 1" итак вроде 11pt было.

Кажется, на размер шрифта в цитатах влияет стиль, определенный для td, а там размер шрифта был определен в 10 пунктов. Но у меня контрастнее стал отображаться не только текст цитат
вот как было и как стало

Цитата:

Сообщение от mazzy

По-моему, стоит найти какую-то комбинацию с Candara и Calibri. Для больших использовать один, а для маленьких другой. так же как и сейчас в дефолтном стиле не все шрифты являются Ариалом

да, действительно, кое-где встречается и Tahoma, и Verdana. Вроде среди новых "С-шрифтов" есть аналог Verdana - Corbel, надо будет еще поэкспериментировать...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Но у меня контрастнее стал отображаться не только текст цитат
вот как было

Не. Там реальная разница только в smallfont.
Разница в цитатах - артефакты скриншочения с ClearType, по-моему.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Вроде среди новых "С-шрифтов" есть аналог Verdana - Corbel, надо будет еще поэкспериментировать...

Да, было бы неплохо.
вроде получается симпатишно.

[Lucky13]

А почему шрифт на главной странице такой мелкий стал?
Это только у меня или у всех?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

А почему шрифт на главной странице такой мелкий стал?
Это только у меня или у всех?

Вы выбрали один из новых стилей.
У вас изменились все страницы, а не только главная. Обновите и увидите.

Вернуть в деволтный стиль можно переключателем в нижнем левом углу. См. скриншот.

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вы выбрали один из новых стилей.

В том то и дело, что стиль по умолчанию (см. скриншот)

Цитата:

Сообщение от mazzy

У вас изменились все страницы, а не только главная. Обновите и увидите.

Нет, только главная (см. скриншот)

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Разница в цитатах - артефакты скриншочения с ClearType, по-моему.

Оказалось, это не артефакты скриншочения. Дело в том, что сравниваемые мной скриншоты делались на разных компах - рабочем и домашнем. Винды там одинаковые с точностью до сервис-пака, но на рабочем стоит более старая версия оперы - 9.24 (дома - 9.61). Сейчас проверил еще раз - на работе шрифты с включенным ClearType получаются гораздо менее контрастными, чем дома, причем не только в более старой опере, но и в MSIE7
Вот как дома в Opera 9.61 Вот - на работе в Opera 9.24 а вот на работе в MSIE7

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да, было бы неплохо. вроде получается симпатишно.

Поменял в тех стилях, где по умолчанию стоит Tahoma и Verdana, шрифт на Corbel - получилось веселей, чем если использовать везде только Candara или только Calibri. Corbel для мелких текстов выглядит более контрастно (не так размыто), заглавные буквы больше... в общем вот (скриншоты могут выглядеть менее контрастно, чем получится на том или ином компе, - см.выше):

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Поменял в тех стилях, где по умолчанию стоит Tahoma и Verdana, шрифт на Corbel - получилось веселей, чем если использовать везде только Candara или только Calibri. Corbel для мелких текстов выглядит более контрастно (не так размыто), заглавные буквы больше... в общем вот (скриншоты могут выглядеть менее контрастно, чем получится на том или ином компе, - см.выше):

Спасибо. Внес изменения.

[mazzy]

небольшая статистика

styleid count(*)
======= ========
0 	 10028     default
1 	 118       
4 	 2         
6 	 1         
9 	 1
12 	 2         tahoma
15 	 1         gl00mie style 2

Как ни странно, у некоторых участников до сих пор выбраны стили, которых давно уже нет (1,4,6,9).
В основном это давно не заходившие участники. Но есть и активные.
У таких тоже показывается дефолтный стиль

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Оказалось, это не артефакты скриншочения. Дело в том, что сравниваемые мной скриншоты делались на разных компах - рабочем и домашнем. Винды там одинаковые с точностью до сервис-пака, но на работе шрифты с включенным ClearType получаются гораздо менее контрастными, чем дома.

В общем, ларчик просто открывался. Оказывается, у ClearType еще можно и контрастность настроить, причем до Висты штатного средства для этого с виндами не идет.
Как улучшить экранные шрифты в Windows XP при помощи технологии ClearType

Цитата:

Пользователь может настроить контрастность ClearType в соответствии со своими предпочтениями. Несмотря на то что в Windows XP не входят соответствующие инструменты или параметры, следующий веб-узел корпорации Майкрософт содержит средства, позволяющие включить или отключить ClearType и настроить контрастность.

Мне через сайт настраивать комп как-то некомфортно, я предпочитаю "оффлайновые" утилиты. Вот тут можно скачать такую - ClearType Tuner PowerToy.