Идеальное ТЗ (FD)

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Наверно, идеальное ТЗ - написанное, перефразируя Эйнштейна, "настолько кратко, насколько это возможно, но не более того", т.е. достаточно детализированное, чтобы понять, чего хочет заказчик, но не перегруженное несущественными или очевидными деталями, чтобы не пытаться сделать из программиста обычного "кодера".

А чем так плохо делать из программиста кодера? ну кроме падения заработков.

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

А чем так плохо делать из программиста кодера? ну кроме падения заработков.

Программист - творческая личность.
А кодером может и моя бабушка работать.

[Morpheus]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

А чем так плохо делать из программиста кодера? ну кроме падения заработков.

А тем, что сначала из консультанта необходимо "сделать" архитектора...
А падение заработка программистов это сон которому не суждено стать явью...

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Morpheus

А тем, что сначала из консультанта необходимо "сделать" архитектора...
А падение заработка программистов это сон которому не суждено стать явью...

Часто приходится быть и архитектором.
И я не против больших заработков программистом, а только за!!! Не нужно нам падение зарплат на рынке!!!

[RVS]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Часто приходится быть и архитектором.

Гм... Какое совпадение

Цитата:

Сообщение от kALVINS

И я не против больших заработков программистом, а только за!!! Не нужно нам падение зарплат на рынке!!!

Просто признайтесь честно, что сие от Вас не зависит.

К вопросу о "кодерах" - видел сам результат использования аутсорсеров (индусов) компанией, в которой неплохо умели писать ТЗ.
Изделие - конвертер данных системы при переходе на Евро.
Результат - продукт, купленный у исполнителей, как коммерческая версия, был втихую (без засветки клиентам) переписан. 3 человеко-месяца только разработки. Плюс тестирование и проч. накладные расходы.

Причина (внимание!) - неумение и нежелание исполнителей (кодеров) разобраться в архитектуре системы и грамотно встроить свое изделие в нее. Плюс (минус, точнее ) - дико грязный код (cut&paste, алиасы для переменных, ...)

Если Вы хотите так работать - флаг Вам в руки

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от RVS

Просто признайтесь честно, что сие от Вас не зависит.

Так я с этим и не спорю

[Deep Dreamer]

Ребята!

Не могу больше! Довели!
Представьте что программист - это таксист, а консультант - это пассажир!

Как должно быть:

пассажир говорит: улица Хряпина, дом 18, подъезд 3.
результат: доставлен по адресу. Быстро, с учётом объезда пробок.

пассажир говорит: пересечение улицы Вурдалакова с улицей Коммунистов.
результат: доставлен по адресу. Быстро, с учётом ремонта дороги на Вурдалакова.

Какие ТЗ я вижу в реальности:

Хорошее ТЗ:

пассажир говорит: метро Алтуфьево...
результат: приехали к метро, дальше попросил чуть проехать и остановиться - все довольны.

пассажир говорит: кутузка
результат: сначала думаем что такое кутузка - ну наверное кутузовский проспект... В теперь внимание! КУДА ЕГО ДОСТАВЛЯТЬ??? Кутузовский 10 километров длинной...

пассажир говорит: мне в северное бутово
результат: приеду в бутово и выкину на улицу - пускай дальше сам идёт!

Это ещё были хорошие ТЗ, не идеальные, но хоть приблизительно...

А вот теперь, то, что называется хреновые ТЗ и не ТЗ вообще - приблизительно 80% тех ТЗ, которые я вижу в жизни!

Сажаю в Измайлово
пассажир говорит: Мне в Москву...

пассажир говорит: поехали...
А дальше мы едем... Под его руководством...
Вот здесь налево, дальше прямо... Едем прямо... 10 минут, 20... 30... час... Долго ещё? нет не долго... Ой блин... Проехали поворот... Разворачиваемся. Едем в правом ряду по трёхполоске... Говорит: Вот здесь поверни налево... Из правого ряда, причём поворот там запрещён. Говорю: не поверну, так нельзя. Едем с километр, разворачиваемся, доезжаем до поворота, попадаем в пробку. Стоим 30 минут. Потом поворачиваем, едем дальше. Потом он говорит останови, я схожу бутылку куплю. Сходил. Бутылки нет. Едем дальше. Говорит сверни налево, сам показывает в право. Ой нет, не здесь, едем дальше...
И вот так здесь ещё полстраницы должно быть...
И всё это вместо того, чтобы просто сказать "улица Самотечная дом 3"...

Убил бы!

Так вот ТЗ - это точные географические координаты! Это однозначная точка на карте!
А в жизни ТЗ консультантов - как в Джентельменах удачи - "памятник и дерево рядом, ну такое... ВО!."

А какая постановка - такое и решение...

P.S. точные координаты - это НЕ ТО, КАК ЕХАТЬ, А ТО - КУДА ЕХАТЬ! Как ехать решит сам программист - это его работа. А вот точное понимание КУДА ехать - это дело консультанта... Впрочем поверьте - если ВЫ - хороший штурман, и точно знаете не только КУДА, но и КАК, то с Вами ехать приятнее...

[kALVINS]

[2A]

Цитата:

Сообщение от Deep Dreamer

Ребята!

Не могу больше! Довели!
Представьте что программист - это таксист, а консультант - это пассажир!

Как должно быть:

...

Эту тему можно развить и дальше .....
только вместо программиста - консультант, а вместо консультанта - ЗАКАЗЧИК ..

Так и немые иногда встречаются ....

[Nick]

Цитата:

Сообщение от Deep Dreamer

Ребята!

Не могу больше! Довели!
Представьте что программист - это таксист, а консультант - это пассажир!

Как должно быть:
...

Паша ты не прав!
1) ты не таксист...
2) конс - не пассажир
вы точнее всего - двое в лодке