"График предоплат" (С) glibs - что это такое?

Дискуссия идёт в области действия понятия "предоплата".
Под "понятно" - имелось ввиду что я согласен с теми определениями предоплаты, которые были даны до этого как в словаре, (ссылку можно найти в начале дискуссии) так и приведены участниками. На всякий случай приведу определение из словаря: "Поставка с оплатой вперед - поставка, при которой покупатель оплачивает всю или часть стоимости товара до его поставки".
Как видим, определение "предоплата" не включает в себя условие:

Цитата:

Еще раз повторю свою мысль: в случае отсутствия предоплаты дальнейшая поставка не выполняется СОГЛАСНО договора.

Следовательно оно более общее, а это только частный случай. Т.е. бывают случаи, когда выполняется. Зависит от бизнеса.

Цитата:

Может приведете примеры формулировок?

Ваш пример:

Цитата:

Вы приводите условия для высокодефицитного рынка.

Есть еще монополии, есть дочерние и подчиненные отношения, есть бандиский счетчик. Может не будем уходить в спецслучаи?
Какие последствия Просрочки предоплаты для нормальных компаний на нормальном рынке.

При таком раскладе нужно влезать в определение того, что вы понимаете под "нормальные компании" и "нормальный рынок". В данном контексте первое очевидное предположение - это те, которые служат для обоснования вашего мнения. Если вы упираете на понятие "предоплата" то нужно рассматривать все случаи а не только конкретные. Как я уже говорил - всё зависит от бизнеса. А многообразия ему не занимать. Как видно из етой дискуссии многие из участников сталкивались с этими "спецслучаями". А в JDE даже функциональность есть. Следовательно, не настолько они специальные, чтобы их не брать в расчёт.

Цитата:

Ок, расскажите как построить график ПРЕДОПЛАТ.
Можно ли построить график предоплат автоматически?

Если ответственность за выполнение предоплаты близка к ответственности оплаты (бывает и такое), то предоплаты будут поступать с такой же вероятностью как и оплаты. Следовательно и учитывать их можно как оплаты. Только, по отношению к поставкам, отрицетельным числом.

Вы пытаетесь представить договорённости по выплате предоплаты как совершенно ничего не значащие, но не для всех ето так. Например,я договариваюсь с поставщиком, говорю что он может на меня рассчитывать и обещаю ему предоплату на конкретную дату (предоплата не потому что он мне не доверяет, а потому что ему нужен cash перед поставкой), жмём руки. Ето для меня достаточно веские обязательства чтобы перевести деньги в срок, а ему - на них рассчитывать.Как некоторые писали - они хотят планировать предоплаты поставщикам, следовательно, они тоже ответственно к ним относятса и берут на себя какие-то обязательства, когда договариваются. Ето дает повод их поставщикам планировать предоплаты.

[bvka]

Цитата:

Сообщение от jfshark

Дискуссия идёт в области действия понятия "предоплата".
Под "понятно" - имелось ввиду что я согласен с теми определениями предоплаты, которые были даны до этого как в словаре, (ссылку можно найти в начале дискуссии) так и приведены участниками. На всякий случай приведу определение из словаря: "Поставка с оплатой вперед - поставка, при которой покупатель оплачивает всю или часть стоимости товара до его поставки".
Как видим, определение "предоплата" не включает в себя условие.

Дискуссия идет вокруг того, что Деминг называет "операциональные определения". Пока эта ветка напоминает разговор слепого с глухим, бухгалтера с программистом и тд. Это значит, что пока вы не определитесь с термином "предоплата", разговоры останутся пустым трепом.
Мне больше импонирует позиция Mazzy, который и пытается навести остальных на мысль, что сначала надо определить понятие, а уже потом рассуждать. Словари здесь не помогут, потому что разные словари составляют разные люди и определения терминов будут разными.
Пример:
Я покупаю книгу в интернет-магазине. Я делаю заказ. Потом оплачиваю. Потом получаю по почте. Если мне расхотелось покупать книгу, я просто не оплачиваю заказ, причем я не должен никого уведомлять о своем решении. Просто по истечении некоторого времени мой заказ автоматически аннулируется. Это предоплата? Да. Это можно планировать? Нет. Но прогнозировать можно. (А такие случаи происходят довольно часто).
Наверное можно привести и другие примеры, где в контрактах оговорены сроки предоплаты и определены штрафные санкции за неуплату, установлены сроки поставки и тд. Но опять же, если я отказываюсь платить и в этом случае (ну за исключением штрафа), то что будет? Можно ли это планировать? Гм...Может быть.

Важно не то, что предоплата - это оплата перед поставкой, а то, что будет, если я не оплачу?

[bvka]

Вдогонку.
Операциональные определения- это очень важно. Недаром главной книжкой APICS является APICS Dictionary. Но, так как планирование относится к упр.уч., то, к сожалению (или к счастью), здесь нет никаких Dictionary. В итоге мы имеем, например, производственные совещания, где финансисты не понимают снабженцев, снабженцы - производственников, а внедренцы ЕРП понимают все и считают, что остальные ничего не понимают (гы-гы). И что главное, ВСЕ считают, что правы именно они. И толку от таких посиделок - чуть.
Так вот.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от bvka

Важно не то, что предоплата - это оплата перед поставкой, а то, что будет, если я не оплачу?

Абсолютно верно.

Кроме того, ни в коем случае не хотел кого-бы-то-ни-было наводить на мысли.
Я хотел разобраться в термине.
Думал, что сам чего-то не понимаю.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от jfshark

Как видим, определение "предоплата" не включает в себя условие:

А-а-а... Вот оно что.

Я правильно понимаю, что предоплатой участники понимают любую оплату, дата которой предшествует поставке?

Действительно, я понимаю под предоплатой то, что обуславливает дальнейшие шаги поставщика. Например, если мы сделали предоплату, то он начинает поставку. Если мы не сделали предоплату, то он ничего не делает.

Мдя... Теперь аргументы понял.
Не понял только одно - зачем вам нужен ТАКОЙ термин "предоплата"?
Что дает такой термин? Ну, раньше. И что?
Ведь, если нет четко обусловленной причинно-следственной связи, то предоплата ничем не отличается от оплаты.
Как предлагал Глеб, запишем дату лапками.

Не понимаю.
Зачем нужен такой термин? И зачем нужен график предоплат, если предоплата - это всего лишь другая дата?
Снова возвращаемся к исходному вопросу.

Просто разные люди вкладывают разный смысл в понятия. Пока к общему знаменателю не пришли:

Цитата:

И толку от таких посиделок - чуть.