Ограничить новых пользователей?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от oip

Нет! На новичков должна распространятся "презумпция невиновности". Т.е. по умолчанию надо считать, что перед тем, как было написано первое сообщение, он хорошо подумал над ним, тщательно поискал ответ на форуме, но ничего не нашел и.т.д. Считать по дефолту обратное - считаю неверным.
"Лучше не наказать 10 виновных, чем наказать одного невиновного" (с) Народная мудрость.

Я абсолютно согласен.

При подсчете надо учитывать не только время регистрации, но и время последнего визита. Очень часто участники регистрируются для того, чтобы было удобнее читать или для того, чтобы иметь возможность скачивать аттачи или проголосовать.

Даю справку - функция удаления участников здесь есть.
Но пользоваться ею крайне не хочется.

Еще справка - мы анализировали вопрос с производительностью при большом количестве участников. Вывод - количество участников почти никак не влияет на производительность данного движка. Влияет количество и объем сообщений (еще более точно - влияет размер поискового индекса)

[O.b.]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я абсолютно согласен.

С народной мудростью не поспоришь

Цитата:

Сообщение от mazzy

Даю справку - функция удаления участников здесь есть.
Но пользоваться ею крайне не хочется.

Я все равно не понимаю, почему не прибить, при полной очевидности, что эти аккаунты больше никогда не будут востребованы?
В чем польза их хранения?

PS: Большая просьба прочистить переполненный личный ящик - не могу отослать новое по работе "опций".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от O.b.

Я все равно не понимаю, почему не прибить, при полной очевидности, что эти аккаунты больше никогда не будут востребованы?
В чем польза их хранения?

Для меня, например, очень неочевидно, что "аккаунты не будут востребованы".
Не знаю как другим, а мне например, очень приятно возвращаться на какой-нибудь ресурс и увидеть, что мой пароль работает.

[oip]

Цитата:

Сообщение от O.b.

Я все равно не понимаю, почему не прибить, при полной очевидности, что эти аккаунты больше никогда не будут востребованы?
В чем польза их хранения?

Встречный вопрос: а в чем вред их хранения?

PS И опять позволю себе поофтопить.
Цель исследования "Определить критерии" какая-то странная. Не ясна практическая ценность работы.
Или это именно теоретическое исследование без всякого практического значения? Понимаю, если бы было так:
1. Цель работы - "Ускорение работу форума".
2. Способ решения - "Удаление мертвых аккаунтов."

А вот далее уже объяснять почему был выбран именно этот способ и проводить анализ критериев определения мертвости.

PPS Цель - это не "Определить", а "Определение".

[O.b.]

Цитата:

Сообщение от oip

Встречный вопрос: а в чем вред их хранения?

Я двадцать лет вожу в багажнике огнетушитель и не разу им не воспользовался.
При этом за 20 лет при его весе в полкило я пожег на его перевозку массу бензина.
Какова вероятность, что я им воспользуюсь? Если вероятность почти нулевая, нужно мне его возить дальше? С другой стороны, какой вред от того что я его вожу?
Аналогично с аккаунтами которые не используются (доказано!) и не будут использоваться впредь (доказано!)

Цитата:

Сообщение от oip

Или это именно теоретическое исследование без всякого практического значения?

На самом деле цель привести объективные доказательства, что эти аккаунты мертвые и определить сколько их будет еще, без субъективных рассуждений о пользе и недостатках их хранения. А потом я еще слово дал, что анализ будет

Кстати на первой странице форума, есть цифра "Активные участники". Как она считается? Уж больна она правильная...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от O.b.

Кстати на первой странице форума, есть цифра "Активные участники". Как она считается? Уж больна она правильная...

А где это? Здесь внизу http://www.axforum.info/forums/?
Наведите мышкой - это участники, которые появлялись на форуме в течении 30 дней.

См. также Присутствие пользователей на форуме

[O.b.]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А где это? Здесь внизу http://www.axforum.info/forums/?
Наведите мышкой - это участники, которые появлялись на форуме в течении 30 дней.

Спасибо! Это оно.
Так вот там цифра 777, а если смотреть по базе пользователей, то только около 150. Или в базе "скрытые" тоже не показываются?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от O.b.

а если смотреть по базе пользователей, то только около 150

Я не очень понял насчет "базы пользователей" и как именно появилась цифра 150.

Знаю только одно: сегодня 31.05.06
пользователи, которые последний раз заходили позже 01.05.06 кончаются на 31 странице в списке пользователей, если упорядочить по полю "Последний визит".
Впечатления разработчика

На странице написано, что показано с 901 по 930

[oip]

Цитата:

Сообщение от O.b.

Я двадцать лет вожу в багажнике огнетушитель и не разу им не воспользовался. При этом за 20 лет при его весе в полкило я пожег на его перевозку массу бензина. Какова вероятность, что я им воспользуюсь? Если вероятность почти нулевая, нужно мне его возить дальше? С другой стороны, какой вред от того что я его вожу?

Польза того, что огнетушитель в багажнике - минимизация ущерба при моменте, когда его вдруг надо будет применить. Вред - прожигается бензин. Определить нужно ли возить или нет - легко.
Пусть:
- средняя польза от применения огнетушителя при необходимости - V,
- вероятность того, что его надо будет применить за какой-то промежуток времени - P (опустим, что его может быть надо будет применять несколько раз за данный период),
- стоимость прожженного зря бензина за данный промежуток времени - G.

Так вот, если V*P-G>0 - возить надо. (Опустим ГАИ и их вопрос "Где огнетушитель?)

Применительно к нашему форуму:
Польза - ускорение работы форума. Вред - будет удален НЕ мертвый аккаунт.
Маззи сказал, что польза в этом смысле - минимальна. Пусть вероятность ошибки при определении "мертвости аккаунта" тоже минимальна (доказано же! ). Но даже в этом случае суммарная полезность (польза минус вред) не факт, что будет положительной. Особенно если учесть, что ИМХО случайно удалить НЕмертвый аккаунт очень нехорошо.

[O.b.]

Цитата:

Сообщение от oip

Применительно к нашему форуму:
Польза - ускорение работы форума. Вред - будет удален НЕ мертвый аккаунт.
Маззи сказал, что польза в этом смысле - минимальна. Пусть вероятность ошибки при определении "мертвости аккаунта" тоже минимальна (доказано же! ). Но даже в этом случае суммарная полезность (польза минус вред) не факт, что будет положительной.

Вот и я про то же!
Но если нет очевидной пользы и нет очевидного вреда (или их сумма близки к нулю), то "надо резать, не дожидаясь перитонитов!!!" (c) Покровские ворота

Цитата:

Сообщение от oip

Особенно если учесть, что ИМХО случайно удалить НЕмертвый аккаунт очень нехорошо.

Если дать правильное определение мертвости, то такого не случиться.
Заранее считаем, что все механически действия сделаны будут без ошибок.
Как в хирургии

[oip]

Цитата:

Сообщение от O.b.

Вот и я про то же!
Но если нет очевидной пользы и нет очевидного вреда (или их сумма близки к нулю), то "надо резать, не дожидаясь перитонитов!!!" (c) Покровские ворота

Как раз наоборот! Если нет очевидной пользы, то ничего делать НЕ НАДО.
Вот скажи, будет польза, если ты (ничего, что на ты?) сейчас встанешь из-за стола и попрыгаешь на одной ноге кукарекая по ходу действа? Ну какая-то может будет. Разомнешься. Будет вред? Какой-то наверное будет, на тебя странно коллеги посмотрят, может еще что. Так вот, "нет очевидной пользы и нет очевидного вреда ".... Пойдешь кукарекать?

Цитата:

Если дать правильное определение мертвости, то такого не случиться.
Заранее считаем, что все механически действия сделаны будут без ошибок.
Как в хирургии

Я имею в виду, что критерий определения мертвости все же не абсолютен.

PS У удаления мертвых аккаунтов есть еще один очевидный вред - трудозатраты того, кто это делает. Эти трудозатраты имеют вполне определенный денежный эквивалент.